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Problème sexage et comportement pogona

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Problème sexage et comportement pogona

Message par Fraisekiwi le Mer 31 Jan 2018 - 0:32

Bonsoir à tous, voilà mon problème ,

Moi et ma femme, avons acheté dans une même animalerie, un premier pogona vitticeps soit disant mâle (99% sûr que ce soit un mâle selon le vendeur) aujourd’hui âgé de 1 an et demi

Nous avons par la suite acheté une femelle ( toujours 99% sûr du sexage selon le vendeur ) qui a aujourd’hui 1 an.
Nous les avons acheté tout bébés et ils ont jusqu’à présent toujours très bien cohabité dans leur terrarium adapté pour 2 pogonas vitticeps. Ce sont nos premiers lézards.


Mais depuis peu,
le mâle n’arrete pas de hocher la tête toute la journée avec une barbe noire, il devient fou, court dans tous les sens et fonce sans arrêt sur ma femelle en essayant de la morde à l’arriere du crâne mais également dans le dos, les pattes. Même si la femelle passe sous son nez il va essayer de la mordre.
La femelle quant à elle répond généralement par des moulinets et fuit le mâle mais parfois elle fait également des hochements de tête et fonce sur le mâle, ils tournent ensuite en rond et essaye chacun de se mordre.
A l’inverse ils dorment ensemble, mangent très bien ensemble dans la même gamelle alors pourquoi de tels contradictions ????!!!! C’est incompréhensible pour nous

Pourquoi un tel comportement ? et surtout pourquoi maintenant ? Surtout venant de la femelle pourquoi fait elle ça envers le mâle ? Que se passe t’il alors qu’aucuns paramètres du terrarium n’a changé ni sources de stress pour l’animal etc...

C’est pourquoi nous pensons que la femelle est au final un mâle car elle a les deux renflements au niveau du sexe exactement comme le mâle voici les photos

Première image correspond au mâle et la deuxième a la femelle.




Quelqu’un peut nous confirmer que le mâle est bien un mâle et la femelle, une femelle ? Je pense que c’est déjà la première chose à écarter et ensuite nous éclairer sur ces comportements qu’ils ont

Merci de votre aide !!!!!
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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Xénomorphe le Mer 31 Jan 2018 - 1:16

ah oui on voit très bien les bosses, c'est donc un mâle
Il absolument faut les séparer au plus vite avant qu'ils ne se battent. Ca risque de faire de gros dégâts voire pire...
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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Nicolas45 le Mer 31 Jan 2018 - 8:37

Xeno à raison. Nous voyons bien les deux hémipénis sur les côtés. Ce sont bien deux mâles!
Il est IMPOSSIBLE de faire cohabiter deux mâles ensembles. Ce n'est pas de votre faute, vous avez été mal orienter.

Si jamais aucune séparation n'a lieu, un des deux mâles va y passer si je puis dire. Ils se battent à mort.

Il faut toujours avoir un terra de secours quand on maintient deux agames ensembles.

Je vous conseille fortement d'avoir un autre terra ou si ce n'est pas le cas et que le le terra est très grand, mettez une planche au milieu en respectant les zones froides et chaudes de chacun.

Mais là il y a urgence, question de temps . . .

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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Fraisekiwi le Mer 31 Jan 2018 - 8:51

Bonjour à tous’

Merci de l’information et des renseignements, et merci l’incompétence du vendeur de l’animalerie où nous lui avons bien demandé si c’etait Sûr et certains que c’est une femelle car il y avait déjà un mâle. Il nous a répondu que c’etait sûr à 99%, nous qui pensions faire de la reproduction c’est une grosse surprise que nous venons d’apprendre
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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Fraisekiwi le Mer 31 Jan 2018 - 9:01

Merci Nico pour ta reponse, nius allons les séparer mais nous sommes déçus car nous avions pris deux pogonas (normalement femelle et mâle) pour leur créer un petit foyer conviviale ensemble, le mâle semblait bien plus heureux quand il était jeune avec une présence, nous ne nous attendions pas à nous retrouver avec deux mâles qui ne pourront bientot plus se voir en peinture.
Avec je pense impossibilité de se retourner contre l’animalerie.

Nous manquons de place en plus pour un autre terrarium, nous en avons pris un très grand et nous pensions acheté un petit terrarium histoire de pouvoir reposer la femelle de temps en temps mais il n’en est rien de tout ça malheureusement mais bon c’est comme ça !!

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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Nicolas45 le Mer 31 Jan 2018 - 9:05

Je comprends votre déception.

Vous savez il y a une règle en terrariophilie, 1 pogne = 1 terra. Ce sont des reptiles solitaires.

Beaucoup en veulent plusieurs et beaucoup ont des problèmes. Quelles dimensions fait votre terra ?

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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Wilzone99 le Mer 31 Jan 2018 - 10:54

Ralalalalala les vendeurs .....
Si il avait été bon il vous aurait déjà dit que même mâle et femelle ne cohabite pas ^^

Beaucoup veulent faire cohabiter les pogona.
Que ca soit par égoïsme car c'est plus sympa un terra avec deux pogona ou au contraire par ce qu'on pense pour son bien que c'est un animal grégaire et qu'on a peur qu'il se sente seul et ne soit pas bien. Il ne faut pas.
Les pogona sont des animaux solitaire et territorial.
Mâle - Femelle : Harcèlement de la femelle/domination.
Mâle - Mâle : Domination
Femelle - femelle : Domination.

Attention la cohabitation fonctionne parfois mais c'est très risquer et plusieurs membre de ce forum on vu leurs pogona se battre a mort alors qu'il cohabitait paisiblement depuis des années .

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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Fraisekiwi le Mer 31 Jan 2018 - 10:55

Le terrarium est en verre et fait 140x60x70cm avec une source de chaleur (ampoule JBL uv-spot 120W en gros l’ampoule combine en elle même tout les rayons indispensables pour le pogona mais vous devez connaître je pense) le mâle quand il était juvénile, pendant plusieurs semaines se nourrissait très rarement et était très inactif presque « éteint » nous pensions qu’il n’arrivait pas à se remettre de la séparation avec ses congeneres et nous nous sommes dis un petit couple de pogona ça peut être sympa par la suite et si en plus on peut en sortir encore un de cette animalerie alors c’etait tout vu!!!

37 degrés en zone chaude
25 en zone froide

Est il possible que même avec ces deux renflements, que ce soit une femelle selon vous ou n’y a t’il aucun doute ? Un tour au vétérinaire est il indispensable ?

J’ai appelé l’animalerie qui était surpris car il m’a raconté l’utilisation d’une sonde pour déterminer leur sexe juvénile etc etc enfin bref.

Car à quelques mois d’intervalles la « fausse femelle » a une tête beaucoup plus petite et harmonieuse que le mâle ainsi que ses pattes. De plus à chaque foi que le mâle attaque elle répond par des moulinets qui voudraient dire qu’en gros elle est la en paix. Je vous poste des photos de la femelle en gris et le mâle est celui orangé un peu




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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Wilzone99 le Mer 31 Jan 2018 - 12:17

Les pogona on toujours un temps d'adaptation plus ou moins long quand il change de terrarium c'est normal.
Le terra fait une bonne taille (bien qu'un peu juste pour une cohabitation que de toutes façon on déconseille ici )
Les températures sont bonnes si il y a un point chaud dans les 40°

Pour le sexage, franchement..... Je n'ai jamais vu des pogona ou c'est aussi évident que ca soit des mâle. Les émis pénis sont très visible. Plus que d'habitude même. Peut être que cela est du au fait qu'il soit en contacte et que cela boost leurs hormones mâle.
Après une erreur est toujours possible... Si tu veux une réponse sur a 100 % tu devra trouver un vétérinaire spécialisé (car un véto classique ne te renseignera pas de manière fiable tout comme ton vendeur)
J'ai envie de dire que Mâle ou femelle de toute façon ça ne change pas grand chose. Il faut les séparer.

Pogona plus petit ... Moulinet .... de clair signes de domination. Mâle ou femelle elle finira par dépérir.

Si tu as un mâle et une femelle déjà il ne faut pas mettre la femelle avec le mâle avant sa maturité sexuel (18 mois) sinon le mâle tentera de s'accouplé avec la femelle qui n'est pas assez résistante a cette age et il pourrait la tuer.

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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Nicolas45 le Mer 31 Jan 2018 - 12:36

Bon ben Wilzone à tout dit.
C'est clair que les hemipenis sont vachement visible.

La technique du sondage. ..hum! Juger comme douloureuse pour les reptiles ( d'après ce qu'il se dit)

La balle est dans votre camps. Vous savez tout maintenant. Agissez vite car si ça pète c'est trop tard.

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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par warcraft28 le Mer 31 Jan 2018 - 13:15

bonjour je confirme qu'il s'agit bien d'un mâle sans aucun doute,
pour le sexage par sonde c'est pas la peine sur des lézards comme les pogona c'est plutôt risqué et inutiles surtout dans vôtre cas car la ça se vois clairement
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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Fraisekiwi le Mer 31 Jan 2018 - 13:40

Bonjour,

Merci à tous pour vos conseils nous allons quoi qu’il arrive les séparer malgré le manque de place dans notre appartement malgré tout on s’y attache alors on ne veut que leur bien.

Pouvez vous me dire quelles sont les dimensions minimales en vue du manque de place que nous avons pour que notre petit pogona s’epanouisse Bien dans son terrarium ?

Cordialement
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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Wilzone99 le Mer 31 Jan 2018 - 14:01

90 Mini 120 C'est mieux.
Si vous aviez des terra en OSB vous pourriez les empiler l'un sur l'autres.

Vraiment désolé que vous vous retrouviez dans cette situation mais heureux de vois que vous ferez ce qu'il faut pour vos dragons.
On a déjà eu plusieurs personnes dans votre cas et souvent les gens ne supporte pas de ne pas entendre ce qu'ils espéraient ou ce qui les arrange. Du coup ils disparaissent et laisse surement la situation pourrir jusqu'au drame.

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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Fraisekiwi le Mer 31 Jan 2018 - 15:04

Aïe aïe niveau place un 120 va être difficile enfin bon comme dit y’a pas trop le choix à voir si je peux trouver un don de terrarium sur internet ou faire un coup de gueule à l’animalerie pour peut être récupérer un terrarium ca m’arrangerait déjà

Oui c’est dur d’etre dans une situation maintenant qui a strictement rien à voir avec ce qu’on pensait pendant 1 an. Enfin bon on va s’occuper de tout ça

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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Wilzone99 le Mer 31 Jan 2018 - 16:14

Top n'hésitez pas si vous avez besoin.

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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Piki le Mer 31 Jan 2018 - 16:38

Bien le bonjour,

Qu'est-ce que c'est que cette enseigne encore... Evil or Very Mad
En tant que spécialiste NAC, je vous confirme qu'il s'agit bien ici de deux mâles (n'allez pas payer une consultation pour rien), et personnellement je n'ai jamais eu besoin d'une sonde pour sexer un pogona qui en plus est une méthode jugée plutôt barbare dans notre milieu car aussi inutile que douloureuse...
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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Piki le Mer 31 Jan 2018 - 16:44

Cette espèce présente ce que l’on nomme un dimorphisme sexuel, c’est à dire que l’on pourra connaître le sexe du pogona de part ses caractères extérieurs.
L’animal doit être âgé d’au moins 3/4mois. Avant, le sexage est réservé aux confirmés de part entre autre cette technique ci-dessous:


Le mâle a généralement la tête plus grosse que la femelle et plus large. Il possède deux hémipénis dissimulés dans leurs fourreaux à l’intérieur de la base de la queue qui apparaîtront alors sous forme de deux renflements parallèles. Nous observerons chez la femelle une bosse centrale sous la queue indiquant l’absence d’hémipénis. À l’intérieur des cuisses au niveau de l’aine se trouvent les pores fémoraux ainsi que les pores pré-anaux. Il s’agit ici de petites glandes qui pour la reproduction produiront des phéromones. Plus discret chez la femelle mais bien présentes également.


Un amalgame de semence suite à une période de rut va aussi trahir le mâle.

(Attention, il arrive que le mâle ait parfois besoin d’une intervention humaine afin d’expulser cet agglomérat!)
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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Fraisekiwi le Mer 31 Jan 2018 - 17:58

Merci pour toutes ces précisions !! Je ne peux pas citer de marque de l’animalerie mais on peut surnommer l’enseigne « nénuphar » si vous voyez. Très grosse erreur du vendeur, nous espérons pouvoir en tirer un terrarium gratuitement !!

Oui c’est au niveau de la tête que nous avions des doutes car le mâle a bien une tête massif et carré alors qu’a cote la « fausse femelle » a une tête beaucoup plus fine et allongé beaucoup moins carré mais bon ils ne sont pas de la même portée donc ça doit être pour ça.
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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Nicolas45 le Mer 31 Jan 2018 - 18:10

Vous avez une très bonne mentalité en tout cas Good

Séparer votre terra en deux en attendant. ..

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Re: Problème sexage et comportement pogona

Message par Fraisekiwi le Mer 31 Jan 2018 - 18:20

Voilà nos doutes au niveau de la tête, effectivement je trouve que d’apparence on dirait bien que le mâle est un mâle et la femelle a les traits d’une femelle, comparé au gros mâle (c’est celui Orange si jamais) et merci piki de nous avoir fait économisé une consultation ! Ça a être dur de nous enlever de la tête que c’est un mâle et plus une femelle !!

Enfin bref on verra la suite après un petit coup de gueule à nénuphar

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