Choix d'un substrat

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Re: Choix d'un substrat

Message par Wilzone99 le Ven 14 Fév 2014 - 15:25

Tout les désert ne sont pas composés de sable. Notamment le désert australien ou évolue les pogonas et fait de terre.
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Re: Choix d'un substrat

Message par Carof le Ven 14 Fév 2014 - 19:38

Je suis d'accord avec les collègues, c'est plutôt un milieux terreux.
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Re: Choix d'un substrat

Message par willopogs le Ven 14 Fév 2014 - 20:40

Je suis d'accord avec vous les gars en ce qui concerne le sol terreux du milieux de vie des pogonas Australiens!!

Mais quand un reptile crotte,il y a tout les liquides qui vont avec ce qui voudrait dire qu'à chaque fois que nos pogonas adultes font leurs déjections, c'est un rayon de 30 ou 40cm de sable qu'il faut dégagé avec.

Désinfecté et remettre un sac de sable parcequ'un petit coup de pelle ne sert à rien!!

sinon il restera toujours des liquides non nettoyer et c'est ce qui apporte pour moi tout un tas de patologies et de maladies que l'on peut éviter avec juste le fameux "LINO" Wink 
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Re: Choix d'un substrat

Message par Carof le Ven 14 Fév 2014 - 22:07

Euh niveau excréments les déjections ne sont pas accompagnées de beaucoup de liquides. Tu exagères largement avec tes 40 cm de sable là  Laughing . On est loin des boidés  Smile 

Le sable lambda tu le changes ou le désinfecte tous les mois c'est vrai. Mais de toute façon il ne faut pas espérer un milieu aseptisé et j'ai envie de dire tant mieux ! Si nos animaux sont aux contacts de bactéries ce n'est pas si grave, cela permet aussi de développer des défenses immunitaires. De toute façon dans la nature le substrat n'est pas indemne d'excréments ou germes. L'important c'est de garder un substrat plutôt "propre" (enlever les excréments et déchets) et respecter un certains cycle de nettoyage selon la nature du substrat.

Le lino est porteurs des mêmes cochonneries que les autres substrat, à moins de jouer du f10 quotidiennement. Mais en même temps trop de nettoyage tue le nettoyage Smile
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Re: Choix d'un substrat

Message par willopogs le Ven 14 Fév 2014 - 22:25

Peut ètre un peu Carof mais le sable absorbe énormément et si tu veux tout retirer et désinfecter correctement un simple coup de pelle ne sert à rien il faut retirer une partie de substrat avec.

En milieux naturelle les animaux sont beaucoup plus coriacent aux petits bobos que nos pogos attrapent, mais en milieux confiner comme un bac moi perso je pense qu'on se doit d'avoir une hygiène irréprochable mème si pour cela il faut que l'on est des bac purement fonctionnel et beaucoup moins naturelle,je suis sur que celà éviterait pas mal de m**** à nos bèbètes.


C'est juste mon point de vue Carof Smile 
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Re: Choix d'un substrat

Message par lezard 15 le Ven 14 Fév 2014 - 22:45

ou alors n'importe quel substrat plus ça    Siffle 


" />

                       OK  je prend la premiere sortie    cheers
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Re: Choix d'un substrat

Message par willopogs le Ven 14 Fév 2014 - 22:53

Tu te charges de l'apprentissage du "popopogo" et j'achète rire rire rire rire 
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Re: Choix d'un substrat

Message par lezard 15 le Ven 14 Fév 2014 - 23:04

willopogs a écrit:Tu te charges de l'apprentissage du "popopogo" et j'achète rire rire rire rire 

 Very Happy   ok  m'en vais essayer l'éducation d'une de mes crevettes , apres je fais un tuto sur le popopogo   rire   rire
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Re: Choix d'un substrat

Message par Carof le Sam 15 Fév 2014 - 10:11

willopogs a écrit:Peut ètre un peu Carof mais le sable absorbe énormément et si tu veux tout retirer et désinfecter correctement un simple coup de pelle ne sert à rien il faut retirer une partie de substrat avec.
Je suis d'accord sur le fait que le sable est un substrat à changer régulièrement car c'est un milieux plus propice aux développement de bactéries. Ceci dit je ne trouve pas que ce substrat absorbe tant que cela. Dans un terrarium correctement chauffé, les liquides s'évaporent très rapidement et on voit rarement humide. En tout cas chez moi le substrat reste sec même en profondeur.

willopogs a écrit:En milieux naturelle les animaux sont beaucoup plus coriacent aux petits bobos que nos pogos attrapent, mais en milieux confiner comme  un bac moi perso je pense qu'on se doit d'avoir une hygiène irréprochable mème si  pour cela il faut que l'on est des bac purement fonctionnel et beaucoup moins naturelle,je suis sur que celà éviterait pas mal de m**** à nos bèbètes.
Ils sont plus coriaces pour des raisons simples et pas forcément imputables au confinement : Appauvrissement génétique dû au non renouvellement de la souche captive (une centaine de Pogona auraient formés la population mondiale), affaiblissement génétique ou physique imputables aux mutations/phases et  enfin fragilisation des systèmes immunitaires imputables aux maintenances trop aseptisées (Reptiles non confrontés aux germes et bactéries).
Personnellement j'ai fait le choix de nettoyer moins souvent que les prescriptions "légales" et honnêtement aucuns soucis.

Après tu connais mon point de vu sur le lino  Very Happy , ça c'est une affaire de choix. Mais pour moi trop d'hygiène tue l'hygiène. C'est normal d'avoir des bactéries et autres dans son bacs, elles ne sont pas toutes mauvaises et c'est également bon pour l'animal. C'est pour cela également que je m'oppose en faux contre le lino au nom du sacro-saint nettoyage !

On est dans une société du tout nettoyage, Pogona sur lino et serpents sur des alèses je ne vois pas ça comme des progrès. Attention je comprends les motivations de ceux qui se tournent vers ce type de substrats mais je n'encourage pas ces pratiques. Après comme tu dis Willo c'est mon opinion et les substrats sont un point de discorde depuis bien longtemps. D'ailleurs c'est bien que l'on puisse en parler ici en toute convivialité pas comme sur d'autres plates-formes où cela tourne au pugilat Wink.
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Re: Choix d'un substrat

Message par Khaleesi Mother of Dragon le Sam 15 Fév 2014 - 11:54

cela ne veut pas dire que les liquides s'évaporent qu'il n'en reste pas moins rien
exemple: le tshirt avec lequel tu as fait du sport, avant le mettre à laver, il est sec, pourtant il sent mauvais
donc ça a quand même absorbé quelque chose
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Re: Choix d'un substrat

Message par Carof le Sam 15 Fév 2014 - 13:02

Oui c'est certain, on est d'accord su ce point. Ceci dit, l'urine sèche n'est pas si malsaine que cela et ne va pas provoquer des pathologies graves. Je n'ai jamais vu un éleveur perdre son Pogona car il n'a pas enlevé le reste d'urine assimilée par le substrat avant la date limite de changement de substrat... Sinon tout comme la énoncé Willo plus haut, à chaque déjections il faudrait enlever une pelle de substrat. Ce que je pense tu ne fais ou ferait pas Khaleesi? Ne t'inquiète pas car aucun éleveur ne le fait dont moi. Ou alors peut être les maniaques de la propreté  Very Happy 

Dans ce débat sur la propreté des terrariums il y a une confusion selon moi : Propre ne veut pas dire stérile ou désinfecté. D’ailleurs, la quête du sains et stérile est illusoire voir dangereuse. Exemple bateau : "Quand on sort de la douche, on est propre et pourtant on est couvert de millions de germes et saloperies potentiellement dangereuses. Ce n'est pas pour autant qu'il faut se désinfecter à chaque douche. C'est normal et on est en bonne santé. "

Par milieu propre, on entend enlever les déjections et autres déchets. Jamais dans un livre spécialisé on ne préconisera de désinfecter son terrarium après chaque déjection. On a besoin des bactéries et nettoyer à tout va crée des problèmes plus grave encore. Par contre il faut être drastique si on constate un problème chez son reptile, quarantaine. Mais hors suspicion de maladies inutile de faire trop de zèle en nettoyage. de toute façon même en récurant son lino ou autre au F10 on éliminer pas les protozoaires à 100% telle que les coccidies.

C'est également un sujet à débat, après chacun voit midi à sa porte Very Happy 

Mais une chose reste certaine nos reptiles ont des systèmes immunitaires en berne.

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Re: Choix d'un substrat

Message par Khaleesi Mother of Dragon le Sam 15 Fév 2014 - 14:29

je ne suis pas une partisane du propre à tout prix, je suis d'accord avec toi
c'était juste pour relever que même si cela s'évapore, le sable retient quand même

Carof a écrit:Ce que je pense tu ne fais ou ferait pas Khaleesi?

ah bah ça risque pas, je tourne au lino!  un coup de mouchoir et hop Laughing 

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Re: Choix d'un substrat

Message par Carof le Sam 15 Fév 2014 - 14:36

En effet, peu importe le substrat tout ne s'évapore pas  Smile 

Pour le lino c'est certain on se pose moins la question de jeter ou non le substrat  Very Happy 
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Re: Choix d'un substrat

Message par mimile le Sam 15 Fév 2014 - 22:48

willopogs a écrit:Mais quand un reptile crotte,il y a tout les liquides qui vont avec ce qui voudrait dire qu'à chaque fois que nos pogonas adultes font leurs déjections, c'est un rayon de 30 ou 40cm de sable qu'il faut dégagé avec.Wink 
 
Là, je crois que tu forces un peu le tableau.
Peut-être est-ce parce que ma petite Scarlett est encore jeune qu'elle ne s'est pas encore mise à la mode "bouse de vache".
Toujours est-il que ses déjections restent petites en surface, et que le sable situé autour et au dessous s'agglomère avec l'humidité, formant une boulette assez dure, facile à identifier, et donc, facile à virer du terra.
En procédant ainsi, l'environnement me semble rester très sain. L'odeur en témoigne.
Renouvellement total du sable: 1 ou 2 fois par an, épaisseur 15 cm.
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Re: Choix d'un substrat

Message par Khaleesi Mother of Dragon le Dim 16 Fév 2014 - 10:28

quand ils sont jeunes, ils mangent plus de grillons que de végétaux, donc les crottes sont mieux moulées si je puis dire
adultes, c'est l'inverse, et tout le monde connait le pouvoir super puissant des fibres sur le transit  Laughing 
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Re: Choix d'un substrat

Message par MrAshDD le Dim 16 Fév 2014 - 11:34

Par contre une fois par an, voir deux je trouve ça un peu léger pour changer le sable. Je le ferais plutôt tous les 3/4 mois perso.
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Re: Choix d'un substrat

Message par s0-6 le Dim 16 Fév 2014 - 11:51

De mon point de vu il est impossible de maintenir un terra aseptisé, et puis ça serais stupide afin de développer la résistance de nos pogo ...
De plus dans un milieu désertique le développement bactérien est limité !
Perso je nettoie régulièrement mon substrat, et je le change une fois par an !
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Re: Choix d'un substrat

Message par Thieum le Ven 21 Fév 2014 - 15:02

Ne pas oublier que ce sont quand même des coriaces, quoi qu'on en dise !
Comme dit s0-6, ce sont des terras désertiques. On n'a pas des physignatus... Les bactéries (en règle générale) préfèrent l'humidité. Je pense qu'il est plus dangereux de foutre de la flotte de partout en changeant le bac à eau, que de ne pas enlever 40cm de sable tout les jours.
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