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Petit soucis de toilette ...

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Message par LapinRoze Dim 26 Aoû 2018 - 14:27

Salut à tous, du coup c'est mon premier message pour solliciter votre aide c'est pas bien grave mais c'est un peut compliqué donc je vous explique.

Il y a quelques jours je m’inquiétais de ne pas voir mon pogo ( Tyson ) faire ces selles tout les jours, j'avais lu qu'il fallait vérifier si il avait pas une petite boule sur le ventre, se qui serait signe d'une occlusion du coup je le sort du terra, je le pose sur le plaide de mon canapé et la Miracle ! petite patté de grillon sur le plaide .

Du coup je le remet dans son terra lendemain je le ressort pour lui faire prendre l'air, il est content il grimpe dans ma main et hop direction le canapé et la rebelote sur le plaide... Et aujourd'hui en ce dimanche 26 aout pas de selle depuis 2 jours donc je fais le test du canapé et devinez quoi ? ca marche, j'avais mis un essuie tout au cas ou, il est descendu et a fait sur le plaide.

Donc voila est ce que pour le moment je dois aménager un coin extérieur pour lui ( avec un plaide du coup rire ) ou bien le laisser dans le terra pour qu'il fasse enfin a l’intérieur ?

Petite info complémentaire, Il mesure 21 CM il est encore Jeune, le matin je lui donne sa ration quotient de grillon 18/20 dans un bocal en verre ( type haricot ) pour éviter qu'il ne mange des petits copeaux, il a prit l'habitude et il reconnait le Bocal donc il mange bien et ca me permet aussi de pas aller cherché les grillons dans le terra, meme si en général il les attrape assez facilement. Les températures sont bonne et l'humidité aussi. Pour le poid j'ai acheté une petite balance hier et je vais pas tardé a le pesé.

Voila c'est pas très grave comme je l'ai dit mais je voudrais pas mal faire et lui donner de mauvaises habitudes ! merci
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Message par Walter(Mieux que l'autre) Dim 26 Aoû 2018 - 14:43

Salut !

Eh bien sache que c'est simplement un bel exemple de conditionnement opérant ! (Pour les curieux j'ai étudié la psychologie avant de m'en lasser pour aller faire de la physique, donc je connais le sujet). Voici la page Wikipedia, je te laisse aller te renseigner : https://fr.wikipedia.org/wiki/Conditionnement_op%C3%A9rant
Tout simplement, ton pogona réagi à un stimuli du milieu qui l'incite a déféquer. D'une manière ou d'une autre, quelque chose que tu fait ou que l'environnement fait, lui fait "du bien", il associe donc une forme de récompense au fait de déféquer sur ton plaide. Peut-être le nourri-tu juste après , Ceci expliquerait très certainement cela.

J'ai moi-même observé ce comportement chez mes pogona. Étrangement, le conditionnement opérant est particulièrement facile à mettre en oeuvre chez les pogona, très certainement pour des raisons neuropsychologiques liées au fait que le cerveau des reptiles est très primaire. Par exemple, j'ai également un jeune pogona d'une vingtaine de centimètres qui ne défèque QUE dans sa gamelle d'eau depuis que je l'ai nourris tout de suite après l'avoir vu faire une première fois.
Eh bien depuis, c'est mort, quand je le vois aller dans l'eau, je sais que c’est pour faire, et j'ai même pu observer qu'il était troublé lorsque j'enlevais sa gamelle pour la nettoyer, comme si je lui enlever son "objet de récompense".

Je vais également te parler d'un exemple mythique : la boite de Skinner.
Cette boite était une boite très simple munie d'un bouton qui activais une loupiote rouge lorsqu'un petit animal contenu dans la boite appuyait dessus; lorsque l'animal appuyait, un soigneur venait déposer une friandise via une trappe dans la boite; c'est ce qu'on appelle un renforcement positif. En procédant ainsi, l'animal associe le bouton à la récompense et va appuyer dessus sans pour autant comprendre ce qu'il fait, il sais juste que ça lui permet d'avoir à manger, donc il le fait.
Plus étrange encore, lorsque cela à été testé sur des pigeons, les pigeons battaient des ailes pour garder leur équilibre en appuyant sur le bouton.
De fait, les pigeons ont associé le fait de battre des ailes à la récompense, les pigeons se mettaient alors à battre des ailes frénétiquement pour obtenir une récompense.

Bref rien de grave, il faut juste conditionné ton pogona à refaire dans le terrarium de la même manière : avec un renforcement positif : Caca dans le terra ==> une friandise.

Comme je t'ai dit, les pogona me paraissent particulièrement facile à conditionner, donc je pense que tu n'aura pas trop de mal Smile
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Message par melie Dim 26 Aoû 2018 - 15:59

essaie peut-être un autre substrat? peut-être que l'odeur se marque plus dans les copeaux (pas ce soucis avec le sable par exemple) et que ça l'indispose...ils sont tous différents pour ça. Pour te dire, le mien depuis tout petit, dès qu'il a fait ses selles, il file dans son bain pour se rincer rire wub
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Message par Walter(Mieux que l'autre) Dim 26 Aoû 2018 - 16:10

J'aurait été d'accord aussi pour le substrat si son pogona ne s'obstinait pas à déféquer sur son plaide
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Message par Nicolas45 Dim 26 Aoû 2018 - 17:26

Très intéressant Walter !
Ou alors simple coïncidence . . .

Donnez nous svp vos paramètres de température du terra ? Merci.
Les pogonas sont très intelligent oui.

Par exemple, depuis tout petit j'ai appris au mien à venir dans ma main.
Comment j'ai fait ? Tout simplement en mettant une friandise dans le creu de cette dernière.
Du coup, dès que je mets la main SANS RIEN dedans dans le terra, il vient directement dessus.

L'argument énoncé par Walter tient la route.
Mais cela peut aussi dépendre de pleins d'autres facteurs.

Ps : Les copeaux de bois n'ont rien à faire dans un terra, trop dangereux (occlusion)
Privilégié du sable non calcique ou le top, bedding ou excavator.

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Message par Cyspak Dim 26 Aoû 2018 - 17:40

Sinon il y a une autre solution : tout simplement ne pas le sortir du terra pendant une période.
Personnellement, je préfère ne quasiment jamais le sortir. Sauf pesée, soins éventuel ou nourrissage en blatte red runner (car trop flippant dans le terra).
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Message par Wilzone99 Lun 27 Aoû 2018 - 9:47

+ 1 pour les red ^^

Belle théorie Walter qu'il faudra garder a l'esprit.

En tout cas le fait n'est pas isolé. On a vu plusieurs membre avecc des pogona qui ne faisais qu'a l'extérieur du terra. (certain même gratte pour sortir et faire leur scelle.

On peux en déduire une multitude de choses mais on était arrivé a la simple conclusion qu'il préfère déféquer loin de leur lieu de vie (enfin pour certain.)

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Message par Xénomorphe Lun 27 Aoû 2018 - 12:22

Wilzone99 a écrit:+ 1 pour les red ^^

Belle théorie Walter qu'il faudra garder a l'esprit.

En tout cas le fait n'est pas isolé. On a vu plusieurs membre avecc des pogona qui ne faisais qu'a l'extérieur du terra. (certain même gratte pour sortir et faire leur scelle.

On peux en déduire une multitude de choses mais on était arrivé a la simple conclusion qu'il préfère déféquer loin de leur lieu de vie (enfin pour certain.)

La mienne fait à l'endroit ou y a sa gamelle de bouffe rire
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Message par ALDUIN37 Lun 27 Aoû 2018 - 13:32

Le mien, c'est pareil rire.
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