Le deal à ne pas rater :
Smartphone Xiaomi POCO M4 5G – 6.43″ -FHD 4Go – 64Go
127.92 €
Voir le deal

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Carof Mar 4 Fév 2014 - 13:12

Bonjour à toutes et à tous,

Et oui encore un énième débat proposé par votre serviteur Wink

Je pose le cadre de ce nouveau débat : Vous avez des œufs de reptiles dans un incubateur mais quelque chose cloche avec l'un des œufs. L'individu a du mal à naître ou l’œuf dépasse largement le temps d'incubation. Bref il est possible que la vie de l'animal soit en danger. Que faites vous? Vous aidez l'animal ou vous laissez faire la nature? Et pourquoi ce choix?

A savoir qu'il n'y a pas de bonne réponse à cette question mais des opinions différentes Smile

Je vous laisse disserter !

Cette idée de débat m'est venu suite à l'engouement pour les incisions sur les oeufs de Python regius, une pratique discutable et discutée.

Cordialement,
Carof
Carof
Carof
Vétéran
Vétéran

Messages : 4252
Date d'inscription : 21/08/2012
Age : 34
Localisation : NPC - 62

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par cecezou Mar 4 Fév 2014 - 21:09

Je ne sais pas sincèrement. J'aurais de la peine de le regarder se débattre sans réussir à sortir de son oeuf, mais si il n'y arrive pas, je pars du principe qu'il est faible et donc a moins de chances de s'en sortir. Je crois que je laisserais donc la nature faire son travail.
Si il est handicapé par après, ça ne lui apportera tout de façon rien de bien.

_________________
Le langage SMS c'est pas du français, alors si tu veux que je te réponde parle en français. Wink

Ne réponds plus aux questions par message privé si peuvent être traitées sur le forum


Nous ne sommes pas des vétérinaires, en cas de gros problème il vaut toujours mieux les consulter eux et avoir un pogona en pleine forme par après. Wink

Croque la vie à pleines dents, tel le pogona croquant un grillon!Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? 332218


Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Cece10
1.0.0 Pogona vitticeps
1.0.1 Trachemys scripta
1.2.1 Ambystoma mexicanum
1.2.0 Extatosoma tiaratum

Vegetarian and vet student
cecezou
cecezou


Messages : 15375
Date d'inscription : 02/06/2011
Age : 26
Localisation : Belgique, Liège

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Jaspe Mar 4 Fév 2014 - 23:11

Sans hésitation je l'aide. Je ne pourrais pas me retenir, c'est comme ça. J'ai pas vraiment de justification, c'est juste comme une évidence pour moi. Je ferais tout pour empêcher des morts. Smile
Jaspe
Jaspe


Messages : 3088
Date d'inscription : 22/08/2013
Age : 24
Localisation : Laurentides (Qc)

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par s0-6 Mer 5 Fév 2014 - 9:24

Un peu comme Jaspe, je ne pense pas que je pourrai le regarder mourrir sans rien faire, j'essairai de l'aider, mais comme l'a dit Cécé, il sera sans doute plus faible, donc il aura en plus de ça une attention particulière par la suite, si il survie ...
s0-6
s0-6


Messages : 5057
Date d'inscription : 15/04/2010
Age : 34
Localisation : 95/63

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Carof Mer 5 Fév 2014 - 12:37

C'est un comportement sans doute humain que de vouloir aider un reptile qui plus est issus d'un oeuf que l'on a mis à incuber.

Pour ma part j'ai déjà aidé des Eublepharis macularius et Pogona vitticeps à naître. J'ai été 3 fois confronté à ce dilemme (2 EM et 1 PV). Sur ses 3 essais seul le Pogona à survécu mais a été plus long à démarrer que le reste de sa fratrie (végéter, croissance lente,...). Maintenant avec le recul, je n'aide plus les jeunes à éclore. Je me contente de maintenir de parfaites conditions d'incubation et laisse faire la nature. A mon sens l'éclosion est une étape fondamentale pour un animal et aider un animal trop faible c'est peut être (parfois) reculer l'échéance. Ceci reste un choix personnel Smile
Carof
Carof
Vétéran
Vétéran

Messages : 4252
Date d'inscription : 21/08/2012
Age : 34
Localisation : NPC - 62

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par balcad Mer 5 Fév 2014 - 14:31

ça m'est arrivé sur mes oeuf la il avait un qui avait fendu la coquille et 3 h apres tjrs pareil, naturellement j'ai ouvert l'oeuf aujourd'hui il va tres bien
balcad
balcad
Confirmé
Confirmé

Messages : 359
Date d'inscription : 30/07/2012
Age : 34
Localisation : 31 Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Carof Mer 5 Fév 2014 - 14:55

Par contre, pour un Pogona c'est tout à fait courant et normal de percer la coquille et de rester ainsi sans bouger. L'animal n'a pas encore résorbé son sac vitellin ou n'est tout simplement pas prêt. Cette situation peut durer de quelques heures à 36 heures (selon mes observations). Après ce délai qui n'est pas figé ça commence à être long. On constate cela chez d'autres reptiles.
Carof
Carof
Vétéran
Vétéran

Messages : 4252
Date d'inscription : 21/08/2012
Age : 34
Localisation : NPC - 62

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par balcad Mer 5 Fév 2014 - 19:55

ah tu vois merci du renseignement car javais lu 2 h pas plus... yen a des betise sur le net....
balcad
balcad
Confirmé
Confirmé

Messages : 359
Date d'inscription : 30/07/2012
Age : 34
Localisation : 31 Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Carof Mer 5 Fév 2014 - 19:59

L'an dernier j'en ai un qui est resté la tête en dehors de l'oeuf pendant environ 24h c'est assez troublant  Shocked 

Pour le reste de la portée c'était variable de 2h à 12h.
Carof
Carof
Vétéran
Vétéran

Messages : 4252
Date d'inscription : 21/08/2012
Age : 34
Localisation : NPC - 62

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Paul2201 Mer 5 Fév 2014 - 20:00

Je l'aiderai, les animaux sont comme des êtres humains Smile
Paul2201
Paul2201
Professionnel
Professionnel

Messages : 1083
Date d'inscription : 27/08/2013
Age : 21
Localisation : Normandie

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par cecezou Mer 5 Fév 2014 - 20:03

Tu serais prêt à devoir t'occuper d'un animal handicapé Paul?
Imagine un pogo paralysé des membres postérieurs.

_________________
Le langage SMS c'est pas du français, alors si tu veux que je te réponde parle en français. Wink

Ne réponds plus aux questions par message privé si peuvent être traitées sur le forum


Nous ne sommes pas des vétérinaires, en cas de gros problème il vaut toujours mieux les consulter eux et avoir un pogona en pleine forme par après. Wink

Croque la vie à pleines dents, tel le pogona croquant un grillon!Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? 332218


Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Cece10
1.0.0 Pogona vitticeps
1.0.1 Trachemys scripta
1.2.1 Ambystoma mexicanum
1.2.0 Extatosoma tiaratum

Vegetarian and vet student
cecezou
cecezou


Messages : 15375
Date d'inscription : 02/06/2011
Age : 26
Localisation : Belgique, Liège

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par MrAshDD Mer 5 Fév 2014 - 20:25

Oui je serais plutôt d'accord avec Cece en théorie, faut certainement mieux laisser faire la nature. Après en pratique, honnêtement je sais pas comment je réagirais.
MrAshDD
MrAshDD


Messages : 4761
Date d'inscription : 08/06/2013
Age : 33
Localisation : Bruxelles

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Carof Mer 5 Fév 2014 - 20:29

C'est jamais simple de se décider...
Carof
Carof
Vétéran
Vétéran

Messages : 4252
Date d'inscription : 21/08/2012
Age : 34
Localisation : NPC - 62

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Nykorasu Mer 5 Fév 2014 - 20:39

Me connaissant j'aurais du mal a ne pas l'aider, je pense que je le sauverais. Mais parce qu'un reptile n'arrive pas a sortir de son œuf il sera forcément handicapé et ne pourra pas vivre "normalement" ?
Nykorasu
Nykorasu


Messages : 3479
Date d'inscription : 29/10/2013
Age : 27
Localisation : Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Carof Mer 5 Fév 2014 - 20:45

Oui c'est vrai mais c'est souvent un animal plus faible et plus fragile que la moyenne. Et donc plus susceptible d'avoir des problèmes. Rien est écrit, tout peut très bien se passer comme tout l'inverse.
Carof
Carof
Vétéran
Vétéran

Messages : 4252
Date d'inscription : 21/08/2012
Age : 34
Localisation : NPC - 62

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Nykorasu Mer 5 Fév 2014 - 20:48

La décision ne doit pas être facile, j'espère que je serais jamais confronté a cette situation.
Nykorasu
Nykorasu


Messages : 3479
Date d'inscription : 29/10/2013
Age : 27
Localisation : Bordeaux

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Scoquelicot Mer 5 Fév 2014 - 20:54

D’instinct je l'aiderais, même si le point de vue "laisser faire la nature" est à débatre...
Si je ne fais rien il mourra, peut être que quoi qu'il arrive il mourra,
mais au moins j'aurai essayer et j'en aurai besoin pour ma conscience. S'il s'avère atteint d'un handicap quelconque, il existe d'autres méthodes pour alors mettre fin à ses souffrances (ou futur souffrance).
Scoquelicot
Scoquelicot
Vétéran
Vétéran

Messages : 3277
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 32
Localisation : Alsace (68)

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Khaleesi Mother of Dragon Mer 5 Fév 2014 - 21:00

me connaissant je l'aiderai surement
mais paul a soulevé un point, un animal c'est comme un être humain
ceci m'a fait pensé à tous les bébés qu'on aide à sortir, avec les risques que le manque d'oxygène entrainera, tous ces bébés qui ont des malformations cardiaques et bien d'autres maladies ou handicapes qu'on sauve
d'un point de vue théorique c'est aller contre nature

mais n'allez pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, je veux juste faire remarquer que l'être humain ne cesse d'aller contre nature, et que c'est un peu dans notre nature
 Smile
ah c'est beau  Crying or Very sad 
Khaleesi Mother of Dragon
Khaleesi Mother of Dragon


Messages : 4595
Date d'inscription : 19/07/2013
Localisation : Essonne

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Scoquelicot Mer 5 Fév 2014 - 21:04

Khaleesi Mother of Dragon a écrit:l'être humain ne cesse d'aller contre nature, et que c'est un peu dans notre nature
 Smile
ah c'est beau  Crying or Very sad 
+1000
Scoquelicot
Scoquelicot
Vétéran
Vétéran

Messages : 3277
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 32
Localisation : Alsace (68)

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Carof Mer 5 Fév 2014 - 21:22

Toujours dans l'extrapolation car on dévie sur le cas de l'homme :

L'homme encourage le non acharnement thérapeutique également...

A savoir que pour les enfants handicapés (ou fortement malade) comme les trisomiques on laisse le choix aux parents de continuer ou non la grossesse. C'est vraiment très différent. La volonté n'est pas de sauver l'enfant mais de suivre la volonté de la mère. D'ailleurs pour vivre de prêt le handicape parfois ce n'est plus vraiment vivre mais c'est un autre débat (d'ailleurs je vois encore ça en cours demain ^^)

Ne pas interférer pendant la naissance est ce vraiment contre nature? C'est ce qui se passe déjà sans nous in situ.

Après comme je l'ai dit il n'y a pas de bonne réponse mais juste un choix.
Carof
Carof
Vétéran
Vétéran

Messages : 4252
Date d'inscription : 21/08/2012
Age : 34
Localisation : NPC - 62

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Scoquelicot Mer 5 Fév 2014 - 21:28

D'accord avec tout ça mais malheureusement toute maladie n'est pas toujours détectée avant la naissance, nous sommes donc amenés à "vivre avec".
Scoquelicot
Scoquelicot
Vétéran
Vétéran

Messages : 3277
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 32
Localisation : Alsace (68)

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Carof Mer 5 Fév 2014 - 21:32

On a tout de même fait de sacré progrès au niveau du dépistage mais le risque zéro n'existe pas.

D'ailleurs chez le Pogona vitticeps on remarque peu de malformations. Sauf dans le cadre de certaines combinaisons de mutations. Globalement les reptile ont l'air moins sensible que nous à la consanguinité.
Carof
Carof
Vétéran
Vétéran

Messages : 4252
Date d'inscription : 21/08/2012
Age : 34
Localisation : NPC - 62

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Khaleesi Mother of Dragon Mer 5 Fév 2014 - 21:37

pour moi, l'homme est un animal comme un autre
on mange, on perpétue l'espèce, on meurt
sauf qu'on est doté de pouces opposables et d'une certaine forme d'intelligence
comme tu dis, on laisse le choix aux parents, comme certains feront le choix d'aider un reptile

à mes yeux, la logique est la même
et comme tu dis, tout est une question de choix

je rejoins aussi scoquelicot, pour être en harmonie avec ma conscience je me dirais qu'au moins j'ai tenté

et tu sais si roger n'avait pas aidé à ranimer le petit dalmatien de pongo et perdita, ça aurait pas fait 101 dalmatiens et rien qu'avec ça, c'était le fiasco mondial assuré  Laughing
Khaleesi Mother of Dragon
Khaleesi Mother of Dragon


Messages : 4595
Date d'inscription : 19/07/2013
Localisation : Essonne

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Carof Mer 5 Fév 2014 - 21:43

Khaleesi Mother of Dragon a écrit:et tu sais si roger n'avait pas aidé à ranimer le petit dalmatien de pongo et perdita, ça aurait pas fait 101 dalmatiens et rien qu'avec ça, c'était le fiasco mondial assuré  Laughing

 Shocked Shocked Shocked 

Carof
Carof
Vétéran
Vétéran

Messages : 4252
Date d'inscription : 21/08/2012
Age : 34
Localisation : NPC - 62

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Scoquelicot Mer 5 Fév 2014 - 21:52

Sa fume des truc sympa ce soir sur le fofo j'ai l'impression  woot ganja 
Scoquelicot
Scoquelicot
Vétéran
Vétéran

Messages : 3277
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 32
Localisation : Alsace (68)

Revenir en haut Aller en bas

Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre? Empty Re: Débats : Aideriez vous un reptile qui a du mal à naitre?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum