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Message par gobostu Jeu 9 Fév 2012 - 15:48

Bonjour à toutes et à tous.
Comme je l'ai expliqué tout vite lors de notre présentation, nous avons à la maison un pogo (Stu) depuis environ 2007 (j'ai pas la mémoire des dates) et nous venons d'adopter le petit pogo de mon papa (Gobo) qui est né le 02/06/2009 (merci papa d'avoir gravé sa date de naissance sur sa cabane Wink )
Nous aimerions les faire cohabiter dans le même terra, mais j'ai peur qu'ils se battent.
Mon Stu fait des hochements de tête de bas en haut, et Gobo lui répond en faisant des moulinets avec ses pattes avant (j’appelle ça la danse de la soumission Very Happy ) donc jusque la pas de soucis, mais quand on les met dans le même terra, mon Stu saute sur Gobo, et ce matin il la tenait par le cou (avec sa gueule) j'ai eu très peur et je les ai donc séparé "de force" je ne sais pas si j'ai bien fait, et Cyril pense qu'il ne fallait pas intervenir, pour lui c'était une tentative d'accouplement (sauf qu'on est pas sur de leur sexe)
Je me demande comment faire la différence entre un accouplement et une bagarre? Ça peut paraitre idiot mais nous n'avions jamais eu à se poser la question jusque là. Et comment savoir si Stu fait mal à Gobo ou pas?
J'espère que vous pourrez m'aider. Biz à toutes et tous. smack
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Message par Godzilla62 Jeu 9 Fév 2012 - 15:50

Connais-tu leurs sexes ?

Car tu ne peux pas faire cohabiter deux mâles, un mâle et une femelle peut-être mais compliqué à gérer et deux femelles oui quand ça marche. ^^

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Message par gobostu Jeu 9 Fév 2012 - 15:57

Pour dire vrai, on a l'impression qu'ils sont de sexe opposémais c'est sans certitude absolue. Pour ce qui est de les faire cohabiter j'hésite, j'ai peur qu'ils se bagarrent. Gobo est quand même plus jeune et plus petit que Stu. Pour le moment ils sont chacun dans leur terra (mais l'un à coté de l'autre) LE truc c'est que Gobo ne mange de croquette que dans le terra de Stu (alors que ce sont les mêmes dans les 2 terra) Ca me laise à penser que Gobo se sent mieux dans le terra avec Stu, mais ... du coup je ne les met ensemble que de courts moments (le temps que Gobo mange en fait) puis elle (je sais pas pourquoi j'arrive pas a dire il pour gobo lol) retourne dans son terra.
Si ca se trouve c'est une grosse bêtise que je fais, je vais complétement la perturber.
Si tu veux bien me donner ton avis.
PS: dans le courant du WE on mettra des photos de mes beaux pogos Smile
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Message par Godzilla62 Jeu 9 Fév 2012 - 16:01

Laisse les plutôt séparer alors c'est plus simple.
Même si c'est deux femelles la cohabitation risquerait d'être compliquer étant donné qu'elles sont âgées et habituer a vivre seule.

Mais donne nous la taille de tes pogos et poids. Puis des photos de leur queue, il faut montrer le cloaque, entre les pattes et la queue. Ainsi on pourrais te dire si tu as des mâles ou des femelles.

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Message par gobostu Jeu 9 Fév 2012 - 18:16

Je vous ferais tout ça ce WE et pour le moment je vais les laisser séparés alors. Merci bien et à très vite.
Bisou.
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Message par gobostu Ven 10 Fév 2012 - 11:25

Bonjour à tous.
Voilà comme Léna vous l'avais dit hier voici quelques photos de nos pogos.

Dans ce post Stu est son terrarium;

Nous avons acheté Stu à la jardinerie de l'aire dans les landes le 20/06/07. Il devait avoir 1 mois ou 2 mois.

aujourd’hui, Stu:

Mesure: 45 cm
Pèse: 447 grammes
Vie dans un terra: (LxHxP) 120x60x60cm
T° basse: 21.2 ( sur la 1er photo, on aperçois le fil sur la plaque au fond juste au dessus des cailloux)
T° haute: 30.3 ( sur la 3ème photo on aperçois juste sous la lampe chauffante les sonde hygro et T° )
Hygro: 16%
Plus une pierre chauffante.


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Message par vivaportugal29 Ven 10 Fév 2012 - 11:32

Tu as des températures trop basses. Il faudrait que tu obtiennes sous le spot (point chaud) environ 42°C et au point opposé du spot (zone froide) 28°C. Ne colle pas ta sonde contre la vitre sinon les mesures sont faussées.
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Message par gobostu Ven 10 Fév 2012 - 11:43

maintenant, à Gobo!

Gobo est né le 02.06.09

il mesure: 40 cm
pèse: 308grs
terra: 80x50x40
T° moyenne 25° ( comme nous venons de l'adopter, il nous faut acheter de nouveaux thermo, hygro...)


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Message par gobostu Ven 10 Fév 2012 - 11:47

vivaportugal29 a écrit:Tu as des températures trop basses. Il faudrait que tu obtiennes sous le spot (point chaud) environ 42°C et au point opposé du spot (zone froide) 28°C. Ne colle pas ta sonde contre la vitre sinon les mesures sont faussées.

nous somme en tempèrature d'hiver, on n'allume que de 9h à 19h30

pour la zone froide la sonde et sur une planche de bois ( la tu vue sur la première photo du poste stiu) là par exemple depuis le poste a maintenant la zone froide est passée de 21°2 à 22° et la zone chaude de 30°3 à 31°5
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Message par vivaportugal29 Ven 10 Fév 2012 - 11:53

Tout d'abord, ton terra est trop petit, il serait préférable d'avoir un 100*60*50 au minimum.
Ensuite, pour les température : idem, trop basses et imprécises, au pire prends le thermo de ton autre pogo.
Et enfin, rajoute quelques branches dans tes terra, les pogo sont des reptiles semi-arboricole et fait de la place au sol pour assurer un max de surface plane pour gog si tu ne compte pas changer de terra.
Pour l'hygro, on s'en fou un peu c'est du désertique (pour info il faudrait que ça tourne autour de 30 voir 40%, mais vu que certains hygrostats sont imprécis et qu'il est nécessaire de les calibrer pour obtenir des mesures correctes, c'est chiant).

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Message par Godzilla62 Ven 10 Fév 2012 - 11:56

Il faut quand même 42-43°C en dessous de la lampe, c'est pour sa en autre que leurs couleurs est sombre.
De plus il y a pas mal de chose qui vont pas dans le Terra... cette grande cachette qui bloque les Uvb et cette grande gamelle trop beaucoup trop grande, moi les miens en ont même pas, c'est un animal désertique. Et puis sa manque de branchages aussi je trouve.

En tout cas règle surtout le problème de température avant tout. Même si on est en hiver, chez lui le pogo sa doit taper fort, l'hiver si ont veut on diminue la durée de chauffage mais pas l'intensité Wink

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Message par vivaportugal29 Ven 10 Fév 2012 - 12:02

Sauf si tu veut les faire hiberner, mais pour le coup faut pas faire n'importe quoi : il faut que ce soit progressif, adapter la fréquence du nourrissage, etc... Une mauvaise hibernation peut-être fatale si on ne maitrise pas tous les paramètres.
Perso, moi je fait une semi-hibernation, je diminue un peu les températures, la fréquence des repas et l'éclairage.
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Message par gobostu Ven 10 Fév 2012 - 13:15

ok pas de soucis on vas faire des modif pas de soucis c'était prévu. mais mâle? femelle? qui est qui?
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Message par Godzilla62 Ven 10 Fév 2012 - 14:47

Pour le sexe on vois pas assez bien, je ne me prononcerais pas

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Message par gobostu Ven 10 Fév 2012 - 15:03

j'en ai repris d'autres (de photo) j'espère que ce sera plus clair. Je les met.

stiu:

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Petites inquiètudes. 100_3330


Petites inquiètudes. 100_3331

GOBO


Petites inquiètudes. 100_3332


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Message par fab59 Ven 10 Fév 2012 - 15:57

gobostu a écrit:
vivaportugal29 a écrit:Tu as des températures trop basses. Il faudrait que tu obtiennes sous le spot (point chaud) environ 42°C et au point opposé du spot (zone froide) 28°C. Ne colle pas ta sonde contre la vitre sinon les mesures sont faussées.

nous somme en tempèrature d'hiver, on n'allume que de 9h à 19h30

pour la zone froide la sonde et sur une planche de bois ( la tu vue sur la première photo du poste stiu) là par exemple depuis le poste a maintenant la zone froide est passée de 21°2 à 22° et la zone chaude de 30°3 à 31°5
la TMP d'un pogona (temperature moyenne preferentiel ) est de 35°
sous cette temperature il ne peut ni se deplassè ni digerer normalement de plus ses defences imunitaire s'afaiblissent
une periode d'hivernation ou de repos ne se fait pas au hazard ,il ne suffit pas de desendre les temperatures et l'eclairage
il y a toute une preparation et de nombreuse precaution a prendre
elle n'est pas obligè et d'ailleur je ne l'ai jamais fait subir a mes pogona
je te conseil de remonter tes temperatures progressivement.......
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Message par vivaportugal29 Ven 10 Fév 2012 - 20:21

Tout à fait d'accord Wink
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Message par gobostu Ven 10 Fév 2012 - 21:15

Pour ce qui est des température ne vous faite aucuns soucis nous avons stiu depuis juin 2007 la première année il na pas hiberné comme le conseil tous les poste rencontrer jusque là, mais dès la deuxièmes année il as hiberné pour ce faire nous avons tous simplement respecter les règles:
- " Pour les pogonas, on parle plus d'hivernage que d'hibernation car la période de repos consiste simplement à la baisse des températures et de la période d'éclairage.

Pour faire hiverner vos pogonas, la température doit être baisser graduellement, ainsi que la durée d'éclairage, jusqu'à 24° à 27°C le jour et 18°C la nuit de novembre à décembre. En général, ils cessent de s'alimenter.

Chez moi, seul le mâle cesse complétement de s'alimenter, la femelle mange moins, mais elle continue à manger."

en outre, pour les température:
- En journée 27° à 30° en zone fraiche
-En journée 32° à 37° en zone chaude
- La nuit de 20° à 22°
les durée d'éclairage et de chauffe 14h contre 10h d'obscurité à 20°/22°

Pour les agames Barbus ou Pogona Vitticeps la T.M.P ( Température Moyenne Préférentielle ) est de 35° comme le dit "fab59" mais vous oubliez de dire qu'il existe une T.M.C ( Température Maximale Critique ) qui est de 44° alors les 40° et 42 ° sont néfaste pour vos bébés!!!

jusque là on métrise!!!!!!

nous au départ on voulais savoir si stiu est un male ou une femelle et si gobo est un male ou une femelle??

excusez si mon poste peut paraître agressif mais franchement on sais s'occuper de notre pogo, 2012-2007=5 5 ans que nous chouchoutons notre stiu et que le veto le trouve en très bonne santé. on as juste besoin de vous pour sexer nos pogos.
Si vous pouvez pas le faire, on ira voir notre véto, mais ça va nous obliger à attendre jusqu’à ce qu'il fasse plus chaud car il est à plus de 100 km de chez nous.

merci d'avance.

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Message par Godzilla62 Ven 10 Fév 2012 - 21:31

Le principe est d'avoir un point chaud a 42°C c'est ce qu'on conseille au nouveau inscrit en quête de savoir. C'est ce qui ressort le plus souvent des véto ou des éleveurs expérimentés. Mais bon voila 5 ans qu'il vit avec un point chaud aux alentours de 35°C et tu nous dis qu'il va bien alors tant mieux je dirais.

Pour ceux qui est du sexe mi avec les dernières photo je ne pourrais pas t'aider. Un post existe sur le sexage des pogos, lis le est voi si sa peut t'aider Wink
=> https://www.pogona-vitticeps.net/t8-le-pogona-pour-les-nuls

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Message par gobostu Ven 10 Fév 2012 - 21:43

merci de ta réponse Godzilla62.
par contre pas d'accord avec toi pour les 42°étant donné que la T.M.C du pogo et de 44°C il est considèré par bon nombre de vétérinaires que les T° de 40° jusqu'as 44° sont a proscrire sous pène de voir ton pogo se déshidrater!!

notre stiu est suivi par notre véto tous les ans pour une visite en sortie d'hivernage, seul changement cette année, nous le sortont d'hivernage et en plus nous adoptons un nouveau pogo. nous suspectons que les deux soit de sexe opposé.

bon on vas etre patient est attendre les redoux pour allez voir notre veto se seras plus simple surement.

merci quand même de votre interet a notre poste.
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Message par cecezou Ven 10 Fév 2012 - 21:46

Moi je trouve quand même que la température de ta zone chaude est trop froide pour un pogona.

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Message par gobostu Ven 10 Fév 2012 - 21:54

cecezou a écrit:Moi je trouve quand même que la température de ta zone chaude est trop froide pour un pogona.

- C'est normale "cecezou" nous sortons d'une periode d'hivernation toutes les semaine je remonte les T° de 1 ou 2 degrés pour revenir a la normale Shocked et je remonte le temp d'éclairage toutes les semaine d'un 1/4 d'heure aussi.
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Message par cecezou Ven 10 Fév 2012 - 22:02

Non, mais ta température normale de 35°.

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Message par vivaportugal29 Ven 10 Fév 2012 - 22:09

Si tu veux plus d'info à ce sujet : voila le lien d'un topic où on parlait d'hibernation : ICI

vivaportugal29 a écrit:L'hibernation en captivité est souvent source de nombreuses polémiques. Pour certains, elle constitue un risque trop élevé de mortalité et de maladies. Pour d'autres, elle garantit une meilleur longévité, évite certaines périodes d'anorexie et conditionne même le succès de la reproduction. D'après le véto dont j'ai tiré ces info, la vérité se situerait probablement entre ces deux positions radicales. Il est vrai que chez de nombreuses espèces, la folliculogénèse des femelle est stimulée par l'accroissement progressif de la température ambiante et de la photopériode, mais il est certain qu'une absence d'hibernation est de loin préférable à une hibernation mal conduite. Le principal risque résiderait dans le fait de faire hiberner un animal à une température intermédiaire entre la température optimale d'hibernation (8 à 12 °C) et sa température moyenne préférentielle. Dans ces conditions, le métabolisme des reptiles ne serait pas suffisamment ralenti, et celui-ci << brulerait >> ses réserves de graisses et de glycogène jour après jour, et ne serait pas suffisamment actif pour avoir de l'appétit et reconstituer son capital de "carburant".

Perso, moi je suis de ceux qui font hiberner leurs pogo, pour les raison citées ci-dessus.

La periode d'hibernation c'est un peu comme tu veux, tu choisis de fixer cette période entre octobre-novembre à janvier-février.
Le tout doit être progressif : par exemple moi je diminue la durée de chauffage/ éclairage graduellement (en retirant deux quarts d'heures de mon programmateur tous les 3 ou 4 jours) et je fait pareil pour le réveil (progressif). §En générale, on remarque que certain pogo peuvent entrer en hibernation ou semi-hibernation plutot sans que l'on ai à intervenir.


Maintenant, comment faire hiberner (ou hiverner pour les puristes Laughing) un reptiles dans des conditions optimales ?

On sait désormais qu'une hibernation artificielle ne s'improvise pas. Le bon déroulement de cette periode stressante pour l'organisme doit obéir à certaines régles, que je vais vous énoncé par la suite.

terme technique lol : on appelle hibernatorium la pièce dans laquelle le reptiles est placé pendant son hibernation et hibernaculum la boite contenant l'animal lui même.

Préparation de l'animal à l'hibernation :
Tout animal placé en hibernation doit être en bon santé, indemne de parasitose ou de maladie infectieuse et non gravide...
Il doit être nourri assez copieusement au cours des six semaines qui précèdent l'hibernation puis jeuner pendant les dix jours précédant l'hibernation afin d'être certain que l'appareil digestif est bien vide. On évitera ainsi toute putréfactions de la nourriture dans les intestins du pogo, pouvant lui être fatal.
Il est conseillé alors, pendant cette période, de faire prendre un bain quotidien à votre animal pour stimuler les défécations. Une fois son tube digestif totalement vidé de son contenu, on peut alors faire hiberner ce dernier.
Une pesée précise avant cette hibernation est utile pour pouvoir contrôler, au cours de celle-ci et au réveil, la perte de poids induite par l'hibernation.

Il est important de savoir que lorsque l'on parle de TMC de 45°C, on parle d'une exposition totale à cette température. Des études en milieu naturel ont démontrées qu'une exposition à des températures de genre voir plus, pouvait tuer l'animal en l'espace d'une dizaine de minutes. D'où la nécessité de respecter un gradient thermique.
Dés lors que l'on respect ce gradient thermique, c'est à dire des températures s'étendant de 45°C (voir 50°C pour ma part en été) jusqu'à 27°C, sur la longueur du terra, il n'y a aucun soucis. Perso, mes pogo ne présentent pas ni déshydratation, ni de pathologies liées à une hyperthermie, puisqu'ils sont capables de réguler leur température corporelle grâce à ce gradient thermique.

Pour le sexe de tes pogo c'est très simple lorsque l'on est experimenté, un peu moins dans le cas contraire.
Avec ce topic tu devrais réussir à les sexer. Deux renflements à la base du cloaque = mâle ; pas de renflements, mais une boursouflure = femelle.

Maintenant, tu as tous les atouts en main, à toi de voir si ça peut te servir ou non.


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Message par gobostu Sam 11 Fév 2012 - 9:38

Les reptiles ont tous le sang froid (à température variable), cependant tous les reptiles possèdent un seuil de température optimal (la T.M.P= Température Moyenne Préférentielle) qui permet à leur organisme de bien fonctionner, et dont ils ne peuvent s'écarter impunément : si leur température interne descend, il ne peuvent ni digérer ni se mouvoir, leurs défenses immunitaires s'effondrent. Par contre une température trop élevée atteint un seuil appelé Température Maximale Critique (la T.M.C.) ils risquent la mort par hyperthermie. Ces valeurs sont comprises entre 35 °C pour la T.M.P. et 44 °C pour la T.M.C.

-->a plus de 44° les pogonas risque la mort en l'espace de 10 minutes<--

vivaportugal29; tu le dit toi même relit toi!!!!!
citation de vivaportugal23-->Il est important de savoir que lorsque l'on parle de TMC de 45°C, on parle d'une exposition totale à cette température. Des études en milieu naturel ont démontrées qu'une exposition à des températures de genre voir plus, pouvait tuer l'animal en l'espace d'une dizaine de minutes.<--


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