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comportement

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Message par Eva et ses Agames Jeu 22 Mar 2012 - 5:23

Bonjour

Voila un de mes pogonas 7 mois est hyper speed, et quand ma mére se met dans le fauteuil, pour être sur le pc, ou regarder un film, elle saute sur la vitre du terra qui est a 2 metres du salon et gratte comme une folle pour que ma mére la prenne.A la fin ma mére craque , c est chiant je vous jure,le bruit des ongles sur la vitre. Elle vient dans le fauteuil,courre partout et au bout de 10 mn retourne sur ma mére et va se cacher sur sa nuque,deriere ses cheveux et elle reste la,ou sur son coeur rouler en boule et elle fait de même avec mon frére, mais la elle s'allonge sur un genoux de mon frére,pattes arriere retournées et elle regarde la télé, elle reste la le temps d un film, aprés mon frere la remet dans le terra.Ma question est :

Est-ce qu'un pogonas peut reconnaitre les membres de la famille qui s'en occupe deriere une vitre, parce que pour ma mére c'est flagrant.

Mes pogonas sont 3 et s entendent trés bien !!!

merci , Eva




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Message par fab59 Jeu 22 Mar 2012 - 7:42

je ne sais pas si le pogo peut reconaitre les personnes devant son terra
mais j'ai deja entendu que certains pogona demandaient a sortir
c'est certainement le lezard le plus "familier "
attention de ne pas le laisser trop longtemps dehors il pourais attraper froid
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Message par Eva et ses Agames Jeu 22 Mar 2012 - 10:01

merci pour ta réponse, quand il sort il est a coté du feu à gaz, et en ce moment nous sommes dans la véranda l aprés midi quand il fait chaud.
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Message par chiendeprairie Jeu 22 Mar 2012 - 11:09

non le Pogona ne reconnait pas "la personne"
si il gratte à la vitre c'est parce qu'il veut étendre son territoire
beaucoup de Pogona font cela, par le fait qu'ils voient très bien ce qu'il y a à l'extérieur du terra.
Enfin le fait de venir sur quelqu'un est qu'il prend la personne pour un perchoir pour dominer les environ.
enfin si il se met souvent à la nuque sous les cheveux, c’est qu'il a sans doute assimilé que cette zone est l'une des plus chaudes et qui plus est, au sommet des environs ^_^ (la tête dégage plus de 30% de notre chaleur, d'où le besoin de bonnet l'hiver Surprised )
idem pour la TV, ils sont attirés par tout les mouvements... mais comme ça reste des mouvements qui ne se rapprochent pas car pas "réels", il ne se sent pas trop menacés surtout s'il a pris des repères.

il faut le prendre comme ça, il ne reconnait pas une personne spécialement mais des repères oui.

je rejoins Fab, attention aux températures sachant qu'une température de nuit d'été les plus chaudes peut atteindre 25-26°. Ce qui en dit long lorsqu'on les sort de leur terra (t° préférentiel interne du Pogo environ 35°C)

Wink
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Message par Eva et ses Agames Jeu 22 Mar 2012 - 12:30

merci, mais ils sortent que si maman me le dit et elle chauffe la pièces avant et je suis assise a coté du feu, c est pire que le sauna!!
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Message par Nefnef68 Jeu 22 Mar 2012 - 13:58

chiendeprairie a écrit:non le Pogona ne reconnait pas "la personne"

Je te confirme que si Wink
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Message par ocanom39 Jeu 22 Mar 2012 - 14:12

En tout cas mon male ne mange que quand c'est moi qui lui donne, des fois quand je pars le week et que c'est mon beau pere qui s'en occupe il ne bouge pas du week end et ne mange pas
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Message par Nefnef68 Jeu 22 Mar 2012 - 15:53

Et si jamais sa t’agace moi je le fait dé fois tu met un drap sur ton terra pour qu'il recouvre la vitre et il se calmera Wink Je le fais avec Fleuffy quand je dort Wink
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Message par Eva et ses Agames Jeu 22 Mar 2012 - 16:09

merci Nefnef68 ,

nan ça agace ma maman parce quelle à jamais la paix,quand c est pas mon agames c est les chats de ma soeur , mais sinon la nuit ils sont dans le salon, comme cela maman surveille que je m en occupe bien !!!!

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Message par Nefnef68 Jeu 22 Mar 2012 - 16:16

De rien Wink
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Message par chiendeprairie Jeu 22 Mar 2012 - 18:15

Nefnef68 a écrit:
chiendeprairie a écrit:non le Pogona ne reconnait pas "la personne"

Je te confirme que si Wink

Un Pogona ne sait pas reconnaître une personne au sens propre, d'où mes guillemets.
Un reptile avec son cerveau reptilien limité, surtout chez des petits reptiles, ne se fie qu'à son fonctionnement reptilien primaire.
Son cerveau reptilien n'est adapté que pour des fonctions vitales primaires: boire, manger, se défendre, se reproduire, réguler sa température, observer ses environs, dominer-être dominé...(il n'a donc pas d'émotion: tristesse, bonheur, mais plutôt bien être mal être)
il est accordé que l'on peut habituer un reptile à différent stimulus pour l'habituer à manger par exemple.
Si on lui donne à manger à la main tout le temps, dès qu'on ouvrira le terra et qu'on passera une main, il sautera presque pour attraper un doigt sans nourriture.
C'est d'ailleurs ce même type de cas qu'il faut assimiler. On peut lui inculquer différent repère.
Ces repères passent par ce qui touche à son fonctionnement: ex: environnement, nourriture

On a beau croire qu'il nous reconnait, au sens propre c'est pas tout à fait vrai, il reconnait un repère, ce qui n'est pas tout à fait la même chose
si on l'habitue à 2 repères différents, il pourra aller sur les 2 individus

d'ailleurs il suffit qu'un jour on s'habille tout en rouge, jaune ou en bleu flashi, ça peut lui faire tout bizarre.
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Message par Nefnef68 Jeu 22 Mar 2012 - 18:29

Je te contredit une fois de plus car c'est en gros de la science ce dont tu parle. Je n'ai jamais parler de sentiment ou autres... Mais il reconnais les personnes qu'il voit le plus se que je pourrais te confirmer toute ma vie. Mon frère viens aucun ne se laisse toucher par lui en le regardant et parte dès que je les mets dans la main de quelqu'un d'autres. Moi ou ma copine se laisse prendre et nous regarde toujours. Je m'habille comme tu dit tout les jours avec des truc plus flash, plus foncer, et tout. Mais il me reconnaisse. La science ne vaut pas l'expérience et je pense que énormément de personnes pourront te confirmer se que je dit. N'oublie pas que le Pogona utilise plus sa vue et comme toi il a une mémoire Wink
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Message par fab59 Jeu 22 Mar 2012 - 18:36

je pense que chien de prairie a une experience bien plus grande que la tienne du faite de son nombre de pogona qu'il detient et du nombre de pogonas qu'il a maintenu Wink
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Message par Nefnef68 Jeu 22 Mar 2012 - 18:39

Je ne parle pas que de mon expérience fab Wink Je parle de celle de tout le monde et la plus part te dirons, je suis sur, qu'ils sont d'accord avec moi Wink
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Message par fab59 Jeu 22 Mar 2012 - 18:42

ok je pense que tu a tors tout simplement mais nous sommes sur un forum ou tout le monde a le droit de donner son avis et je respecte tes convictions
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Message par Godzilla62 Jeu 22 Mar 2012 - 18:46

Entièrement d'accord avec Chiens de prairie !

Toutefois, comme la dit Fab on est sur un forum Libre, on peut dire ce que l'on pense. De plus ce sujet est épineux et bcp d'avis diverge.

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Message par Nefnef68 Jeu 22 Mar 2012 - 18:48

fab59 a écrit:ok je pense que tu a tors tout simplement mais nous sommes sur un forum ou tout le monde a le droit de donner son avis et je respecte tes convictions

Merci
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Message par vivaportugal29 Jeu 22 Mar 2012 - 18:53

Oui je rejoint l'avis général, mais sinon pour ce qui est de reconnaître la bouffe ça ils sont forts xD
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Message par chiendeprairie Jeu 22 Mar 2012 - 19:03

Un Pogona utilise plus sa vue, une mémoire: c'est vrai

Sauf que sa mémoire primitive lui sert à reconnaître des repères de son environnement, c'est l'instinct de conservation. Dès qu'on lui retire un repère sur une certaine durée, celui-ci peut être très vite oublié. Et c'est justement parce qu'il a une très bonne vue qu'il analyse rapidement si repère si danger potentiel ou non.


une fois de plus tu assimiles l'habitude à nous voir, donc des repères qui ont été mis en place très souvent, surtout quand c'est l'éleveur qui s'en occupe, et le fait de reconnaître réellement des gens.
C'est pas tout à fait la même chose. Ca pourrait très bien être un tronc que tu lui mets tout les jours sous le nez. Surtout qu'un Pogona est beaucoup plus facile à adapter.
Maintenant si un jour ton expérience t'amène à devoir t'occuper de reptiles sauvages, tu comprendras mieux ce qu'un repère veut dire et la nécessité "vitale" de leur en donner. C'est ce qu'on appelle l'instinct de conservation vis à vis des repères, fuite...
L'expérience j'en ai, et sans doute beaucoup plus que toi (sans prétention aucune), il faut aussi connaitre la biologie de l'animal et comprendre pourquoi il agit de la sorte et pas se dire qu'il nous reconnait tout simplement.
c'est justement parce que la science a décrit les différents cerveaux dont le nôtre, qui est composé dans une de ses parties du cerveau dit reptilien-primaire et leurs fonctionnements, qu'il s'agit de repère et de ce fait d'un danger non signalé, qu'il s'y "frotte". tout comme le fait de gratter et de vouloir élargir son territoire, sa vue sur l'environnement extérieur par le biais, tiens donc, d'un repère ou d'une envie d'élargir son territoire raccourci du terra.

Il faut parfois regarder plus loin qu'une simple analyse.



attention, ne pas croire que je m'énerve derrière mon clavier ou que je fais le je sais tout.
Je comprends très bien tes remarques Nefnef68,
à force justement on en rencontre pas mal des comme celles ci bien souvent d'éleveurs récents ou qui ne vont pas à chercher beaucoup plus qu'il n'en ai nécessaire avec le Pogona vitticeps, une des espèces de saurien les plus résistantes en captivité (et heureusement parfois) et qui n'a pas forcément la nécessité qu'on pousse l'élevage à son maximum niveau biologie (heureusement qu'il n'y a plus de spécimens importés d'ailleurs, ça ne se passerai pas comme ça)
Si je partage ce que j'écris, c'est parce que, avec les années à présent derrière moi, et les dernières années ou année en cours à côtoyer des conférences, des rencontres, discussions... avec spécialistes, vétérinaires et éleveurs expérimentés, on en apprend (et j'en apprends) toujours un peu plus sur la biologie de nos protégés, de leur comportement.
Maintenant si tu admet juste qu'il reconnait une personne tout simplement sans raison apparente, c'est que le raisonnement n'a pas été poussé à son maximum, d'où ma phrase qu'il ne reconnait pas vraiment "la personne"


j'invite tout ceux intéressés à lire ce bon passage, pour un coup, sur wikipedia et le descriptif du cervau reptilien:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_cerveau_triunique

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Message par Nefnef68 Jeu 22 Mar 2012 - 19:08

J'ai déjà lu tout l'article sur wiki et d'autre site encore Wink Je me suis intérésser a leur anatomie et leur fonctionnement mais c'est juste que quand je voit comment mes pogo réagisse je me dit qu'il reconnaissent quand même les personnes :/ Qu'est stu veut je suis comme sa Laughing
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Message par chiendeprairie Jeu 22 Mar 2012 - 19:15

Dans un sens tu n'as pas tout à fait tord
C’est pour ça que j'ai insisté plusieurs fois sur mes guillemets sur "la personne"
mais c'est plus le fait de devoir alors dire:
il reconnait visuellement telle personne car c'est un repère, qu'il ne considère pas comme dangereux et utile à son fonctionnement

en revanche, si on dit:
il reconnait mademoiselle X et monte sur elle et monsieur X non parce qu'il ne le connait pas,
et en ajoutant parce qu'il préfère madame X
alors là c'est le ponpon ^_^
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Message par Nefnef68 Jeu 22 Mar 2012 - 19:20

J'aime bien le dire comme sa rire
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Message par willopogs Ven 23 Mar 2012 - 22:49

tu es vraiment un maitre pogos chiendeprairie
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Message par Yoco Dim 25 Mar 2012 - 11:11

Il suffit juste de se renseigner et d'être dessus, puis j'ai en même temps les deux avis, pour nous, c'est comme si le Pogo nous reconnaissait, et c'est ce qu'il se passe extérieurement, mais pour le Pogo c'est autre chose, donc on peu dire que chien de prairie et Nefnef ont raison Smile
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Message par Eva et ses Agames Lun 26 Mar 2012 - 9:26

merci !!!!
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